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[原创]对于狙击的看法!(5.8枪族改进的补充) [2007-7-14 9:03:09]
发表者:方兴 | 评论[55] | 点击[14660]
再说之前,请各位先看一下这一篇文章(http://bbs.tiexue.net/post_2076244_1.html)
今天我来说一下现代战争中的狙击作战,正如这位朋友所说的他说88狙是一个怪胎,作为狙击步枪有许多的不称职,所以建议中国狙击手应抛开88狙 重拾85狙。
在此我提出我的观点——扔掉85狙、基层用上88狙、重造专用狙击。
我们先来说一说狙击作战,我相信,在论坛里的朋友与不少是这方面的行家里手,小弟不敢卖弄,只能有一说一,对于狙击我认为首先应该叫做“精度击杀”,这首先要求射手的射击水平,其次是枪械的精准度。既然是论枪械那就先不谈第一条。理论上讲,只要是抢就可以进行精度击杀。
现在的狙击步枪一共分为大口径和中口径以及小口径,(其中如12.7之类的大口径一般有被称之为反器材枪,或者是对付远距离的人员活小型装甲车之类的,今天我们也不谈这个)。其中中口径和小口径是步兵基层单位经常用到的狙击枪械。
在二次大战中,苏德双方对于步兵战中的狙击战有自己独到的见解
德军认为防守作战中狙击手对于600米以内的目标进行有效杀伤是最重要的,800米内的目标有效压制!苏军认为进攻战时狙击手对于400米的目标有效压制,可直接支援步兵冲击。 这是在血与火中,经过战争的洗礼总结出的狙击作战经验,当时的军使用的是毛瑟98(加装了6倍镜)和加装了4倍镜的FG42;苏军使用的是4倍镜的纳干步枪。我觉得这是步兵作战中的步兵直接支援火力,作战范围800米内。所以88狙是可以胜任的!美军在基层部队里也使用了这一类的狙击武器——MK12,使用了专用狙击枪弹MK262.
在步兵战中还有一种狙击战方式,狙击手一般是单人或小组出现在阵地前沿或接近地域,寻找高价值目标,击杀敌方狙击手,观察敌情……这才是大伙常看到的狙击手,他们的任务多样化,85狙干的就是这个活!正因为任务多样化所以对于枪械的要求近乎苛刻,所以前一阵子还有过狙击步枪式半自动还是旋转后拉枪击的好!
说到这对于88狙和85狙得比较分析来看,88狙是直接支援步兵火力,其任务和班用机枪类似,所以口径上统一是好事!85狙的任务多样化,是一款真正的狙击步枪,但是正因为现代战争对于狙击作战的重视,85狙老态龙钟,反而不适合现代化战争了!
对于狙击作战来看,无论是88/85两款枪都是在使用机枪弹来凑数,所以开发专用狙击但是刻不容缓的事!
另外,这两支枪的枪管加工精度都有待提高,高精度枪管对于射击的效果影响是直接的!
还有就是消声器的使用,脚架,枪口装置……细节,这对于狙击作战的成败都是有着直接的关系!
上面提到的文章,该文的作者对于85狙的改进提出了很多的建议,我倒是觉得,以我国目前轻兵器的制造技术,推倒重来,重新设计一款半自动狙击步枪要更方便一点!

欢迎讨论!
顺便欢迎各位来看看我写的文章对于88狙的一点个人看法!(http://bbs.tiexue.net/post_2091113_1.html)

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

szw1976 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 9:29:17
#2
希望楼主能多多发表这样的专业性的原创贴子
孤独民兵 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 13:40:11
#3
呵呵
我不是个兵
所以我什么都不知道
孤独民兵 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 13:43:49
#4
怎么就没有人来呢??
卧龙真君 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 13:54:06
#5
不错 楼主有自己的见解.只是能不能 把技术参数标出来
伤心小刀 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 14:06:57
#6
楼主分析的很好啊!
wjzhulixin [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 14:07:46
#7
看到这个,我倒是愿意在这里说两句!
85狙击我用了两年半,加上集训半年,就是三年。关于这支武器无真的是比了解我自己还要了解它,但是88狙击我真是接触过,但是没有进行过实弹射击,有些看法可能有偏差,见谅!
在精度方面,因为85用的是7.62重机弹,它的弹丸大,远距离飞行的稳定性上要超过88,但是作为狙击他的枪管壁,成了他的致命伤,枪管壁太薄,依托位置的变化会引起枪管不同程度上的弯曲,严重的影响了射击精度,还有就是瞄准具的稳固性不好,排除射手因素一只旧枪在首发和第二法的弹着点上差异很大。
88由于我接触不多,就不再这里大放厥词,呵呵……,他给我一种感觉就是提高了精度的半自动步枪,呵呵……
PS:楼主所说的反器材武器我们国家都有研究,只是没有大规模装备部队,毕竟这些东西属于特州作战武器,没有装备部队的必要!
prinscky [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 14:50:30
#8
普通基层部队的狙击枪能在600米距离精确打击敌人已经可以了,再往上5.8毫米肯定不灵~~5.8作为一种通用步枪子弹,通用是他最大的优点,战斗时的狙击枪就不用要求太高了~毕竟不是特种作战,太精密的武器有时反而是累赘.
xzaizai [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 15:23:37
#9
我个人认为85狙7。62口径适合军用,因为威力大,有效射程800米,但采用半自动设计影响精度,而且苏式武器精密度都太差,88狙适合警用和一部分特种部队使用,在解就人质击毙罪犯时5。8小口径威力刚好,我国军用制式狙击步枪就是却少类似于英国的AWP那样的高精度中口径非自动狙击步枪,在战场上狙击手很少有一击不中再开一枪的机会,一个优秀的狙击手需要一把高精度的狙击枪,而不是一把装弹量大竟精度差的枪
巴特21 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 15:26:00
#10
 以下是引用wjzhulixin 在第7楼的发言:
看到这个,我倒是愿意在这里说两句!
85狙击我用了两年半,加上集训半年,就是三年。关于这支武器无真的是比了解我自己还要了解它,但是88狙击我真是接触过,但是没有进行过实弹射击,有些看法可能有偏差,见谅!
在精度方面,因为85用的是7.62重机弹,它的弹丸大,远距离飞行的稳定性上要超过88,但是作为狙击他的枪管壁,成了他的致命伤,枪管壁太薄,依托位置的变化会引起枪管不同程度上的弯曲,严重的影响了射击精度,还有就是瞄准具的稳固性不好,排除射手因素一只旧枪在首发和第二法的弹着点上差异很大。
88......


依托位置不同? 当然有影响了,受过科学射击训练的都应该知道枪管无论厚薄在发射过程中的振动是不应该受外力影响的,否则其固有振动规律会受干扰,这对于有高精度射击要求的竞赛/狙击步枪影响尤大,所以有专门的浮动枪管设计,无论如何在无支架也应该用其他物品承托护木而不是直接承托在枪管上,88狙在两脚架安装位置上仍然犯了这种低级错误,其不知道其设计者是怎么想的
云随风而逆风飞舞 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 15:31:03
#11
这样的技术性分析文章是我们大力支持和鼓励的,楼主通过对95式枪族的分析,使我们大开眼界
谢谢楼主对军区的支持,希望大家踊跃发言,参与讨论.
铁在哪? [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 15:54:47
#12
不错
长见识了
凌波客 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 16:55:49
#13
也许,88阻的作战特点要求决定了它的设计。
也许,他是一种通用(简单易用)的阻击步枪,普通战士也能打出较好的精度。
也许它就是打CS里的连发阻的那种作用。
个人看法。
黑暗中曼舞 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 17:45:34
#14
怎么这么多的争论呢

从口径看就应该知道88/85的作战要求不同吧

中口径和小口径先天在射程上的差异就很明白了

所以88/85两者是不可能完全替代的
东方神 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 18:36:02
#15
85是仿的SVD,苏联的原设计是班用狙
tier [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 22:00:02
#16
从电影上,也感觉到外国的反器材枪威力与精度都大
欧阳四海 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 22:34:00
#17
85和88我觉得好可以的了!精度不错啊!怎么有这么多毛病了?还是我运气好,每次使用都有好成绩!
欧阳四海 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 22:34:24
#18
85和88我觉得好可以的了!精度不错啊!怎么有这么多毛病了?还是我运气好,每次使用都有好成绩!
无聊透顶 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 22:49:07
#19
 以下是引用xzaizai 在第9楼的发言:
我个人认为85狙7。62口径适合军用,因为威力大,有效射程800米,但采用半自动设计影响精度,而且苏式武器精密度都太差,88狙适合警用和一部分特种部队使用,在解就人质击毙罪犯时5。8小口径威力刚好,我国军用制式狙击步枪就是却少类似于英国的AWP那样的高精度中口径非自动狙击步枪,在战场上狙击手很少有一击不中再开一枪的机会,一个优秀的狙击手需要一把高精度的狙击枪,而不是一把装弹量大竟精度差的枪

同意这个看法,他的问题的答案在这里


铁血网提醒您:点击查看大图
JS 7.62mm狙击步枪主要诸元

  口径 7.62毫米

  全枪质量 5.5公斤

  全枪长 1030毫米

  枪管长 600毫米

  初速 790/秒

  弹匣容弹量 5发

  有效射程 800米

  发射枪弹 53式7.62MM普通弹

至于88狙 个人认为这是一款政治意义大过实战意义的枪 只是为了弄一个枪族出来
出口版的还号称是第一种小口径狙击步枪

大家都知道小口径弹药 射到800远距离的弹头还能存留多少能量
是绝对不如7.62全威力弹药的

用到机枪上都勉强 就别说'牛车上的导弹'了

霉菌的 M249也只放到班组单位 以上级别还是用7.62口径的通机
为什么 就是小口径弹药 超过600米 基本上是没什么威力了
无聊透顶 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-14 23:00:56
#20
加一句

若两人各那88和JS

1500米互相发现 则JS 可向前逼近

88则不退即挂 没第三条路




貌似曾有人说过在白城 JS打的88 满地找牙
忘了在哪个帖子看见的 绝对是铁血里的人说的
方兴 [发送短信] 回复:[原创]对于狙击的... 2007-7-15 1:15:31
#21
不知是不是我没说清楚!
我认为88狙是一款很不错的近距离支援武器,是支援武器,确切的叫法应该是“精度支援步兵班用步枪”说不上是一款真正的狙击步枪,85狙一类可执行的任务多样化,是狙击手的真正武器,一般是单人或小组出现在阵地前沿或接近地域,寻找高价值目标,击杀敌方狙击手,观察敌情……这才是大伙常看到的狙击手,说88狙算不上真正的狙击步枪的也正在这里!
至于楼上说的88对85,我认为,班组狙击手也不会自不量力的区和真正的狙击手在野外对决吧!
如果出现狙击手自选武器外出进行狙击任务,我相信也会肩背一支88狙,手拿一支JS以应对多样的战场环境!
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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