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[原创]对于狙击的看法!(5.8枪族改进的补充) [2007-7-14 9:03:09] 发表者:方兴 | 评论[55] | 点击[14705] 再说之前,请各位先看一下这一篇文章(http://bbs.tiexue.net/post_2076244_1.html)
今天我来说一下现代战争中的狙击作战,正如这位朋友所说的他说88狙是一个怪胎,作为狙击步枪有许多的不称职,所以建议中国狙击手应抛开88狙 重拾85狙。
在此我提出我的观点——扔掉85狙、基层用上88狙、重造专用狙击。
我们先来说一说狙击作战,我相信,在论坛里的朋友与不少是这方面的行家里手,小弟不敢卖弄,只能有一说一,对于狙击我认为首先应该叫做“精度击杀”,这首先要求射手的射击水平,其次是枪械的精准度。既然是论枪械那就先不谈第一条。理论上讲,只要是抢就可以进行精度击杀。
现在的狙击步枪一共分为大口径和中口径以及小口径,(其中如12.7之类的大口径一般有被称之为反器材枪,或者是对付远距离的人员活小型装甲车之类的,今天我们也不谈这个)。其中中口径和小口径是步兵基层单位经常用到的狙击枪械。
在二次大战中,苏德双方对于步兵战中的狙击战有自己独到的见解
德军认为防守作战中狙击手对于600米以内的目标进行有效杀伤是最重要的,800米内的目标有效压制!苏军认为进攻战时狙击手对于400米的目标有效压制,可直接支援步兵冲击。 这是在血与火中,经过战争的洗礼总结出的狙击作战经验,当时的军使用的是毛瑟98(加装了6倍镜)和加装了4倍镜的FG42;苏军使用的是4倍镜的纳干步枪。我觉得这是步兵作战中的步兵直接支援火力,作战范围800米内。所以88狙是可以胜任的!美军在基层部队里也使用了这一类的狙击武器——MK12,使用了专用狙击枪弹MK262.
在步兵战中还有一种狙击战方式,狙击手一般是单人或小组出现在阵地前沿或接近地域,寻找高价值目标,击杀敌方狙击手,观察敌情……这才是大伙常看到的狙击手,他们的任务多样化,85狙干的就是这个活!正因为任务多样化所以对于枪械的要求近乎苛刻,所以前一阵子还有过狙击步枪式半自动还是旋转后拉枪击的好!
说到这对于88狙和85狙得比较分析来看,88狙是直接支援步兵火力,其任务和班用机枪类似,所以口径上统一是好事!85狙的任务多样化,是一款真正的狙击步枪,但是正因为现代战争对于狙击作战的重视,85狙老态龙钟,反而不适合现代化战争了!
对于狙击作战来看,无论是88/85两款枪都是在使用机枪弹来凑数,所以开发专用狙击但是刻不容缓的事!
另外,这两支枪的枪管加工精度都有待提高,高精度枪管对于射击的效果影响是直接的!
还有就是消声器的使用,脚架,枪口装置……细节,这对于狙击作战的成败都是有着直接的关系!
上面提到的文章,该文的作者对于85狙的改进提出了很多的建议,我倒是觉得,以我国目前轻兵器的制造技术,推倒重来,重新设计一款半自动狙击步枪要更方便一点!
欢迎讨论!
顺便欢迎各位来看看我写的文章对于88狙的一点个人看法!(http://bbs.tiexue.net/post_2091113_1.html)
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
xzaizai
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回复:[原创]对于狙击的...
2007-7-16 8:28:31
#42 
这样说来一方只要拿把M82A212。7口径或者20毫米口径以上就稳操胜券了
xzaizai
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回复:[原创]对于狙击的...
2007-7-16 8:29:24
#43 
以下是引用无聊透顶 在第36楼的发言:
以下是引用方兴 在第34楼的发言:
以下是引用三院洪军 在第33楼的发言: 现代的战争,我看有两个层次的分解,从实际情况来看,美国为首的论调有主导意见,也就是说,通过空军占绝对优势的情况下,以空军的战术彻底摧毁敌对方的工业和民生基础,从而达到其战略要求,另一分支是,通过杀伤敌对方,以摧毁敌对方军事力量为基础,在这方面是强调的是人员的杀伤;发展眼光看,前一种有很大潜力,但是,忽略了人的作用,因此往往在获得绝对之后,问题频频,因为空军制胜有相对性,这只是当前的情况而言,二战所有的战术方面的优势在现在已经不再适应现在的状况,就中国军方而言,陆军的转折至关重要,该如何适应现有的...... |
你的观点我不敢苟同!首先你对于武器的看法还停在老毛子的那一套上!我认为,老毛子这一套根本就是军事门外汉的说法!什么武器可靠性第一,大量生产性第一!这些就造成了AK的粗制滥造!世界泛滥!以我国目前的实力,我认为武器精致化不是一件坏事!首先精致的武器可以以最快的速度解决战斗,这对于士兵的士气和战场的可控性都是有好处的!另一方面精致的武器,可以使敌人对我军的战斗力产生敬畏感,使之不敢玩火,达到不战而屈人之兵。从长远上看,这比雾气粗制化对经济的破坏要小得多!
扯远了,对于狙击步枪来讲!往往是一抢毙命,这就像中国人说的——高手过招仅此一招!狙击战,你不能一枪撂倒别人,就等别人一枪撂倒你吧!精致的狙击步枪可以使士兵对自己手中的武器产生充分的信任感,这是士气!更是狙击战中不能或缺的勇气!
在武器的生产上,即使不能充分精致化,也要对狙击枪精致化! |
再这里我要抓你话柄了
狙击战
假设我两射击水平一样,
你88 我JS 1500 我放一枪 打不中你 你打的到我吗?
抵近到1200米 我再打你一枪 打不中你 你打的到我吗?
抵近到1000米 800 米 你有几次开枪机会 我有几次?
当然 只要是在部队选出的狙击手 在800 米 应该有90%上靶的
你认为呢? |
这样说来一方只要拿把M82A212。7口径或者20毫米口径以上就稳操胜券了
李誉
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回复:[原创]对于狙击的...
2007-7-16 8:35:29
#44 
这两种枪不太好,1是太重了2是太老了,没95好
巴利夫尔
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2007-7-16 9:49:53
#45 
楼主 谢谢你了给了我们这么专业的东西
坦克与文艺
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回复:[原创]对于狙击的...
2007-7-16 10:07:37
#46 
学习当中!不做评论!
359390137
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2007-7-16 13:13:30
#47 
楼主分析的不错
我军应该装备专用的狙击枪弹
ailying
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回复:[原创]对于狙击的...
2007-7-16 13:22:41
#48 
你想到的不一定对,国家既然把他生产出来就有他的道理,改进你说了不酸
皇甫国巍
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回复:[原创]对于狙击的...
2007-7-16 16:35:58
#50 
没用过就没有发言权,在理论上来讨论没有什么实际意义
wwwlllsss
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回复:[原创]对于狙击的...
2007-7-16 17:41:47
#51 
以下是引用wjzhulixin 在第7楼的发言: 看到这个,我倒是愿意在这里说两句!
85狙击我用了两年半,加上集训半年,就是三年。关于这支武器无真的是比了解我自己还要了解它,但是88狙击我真是接触过,但是没有进行过实弹射击,有些看法可能有偏差,见谅!
在精度方面,因为85用的是7.62重机弹,它的弹丸大,远距离飞行的稳定性上要超过88,但是作为狙击他的枪管壁,成了他的致命伤,枪管壁太薄,依托位置的变化会引起枪管不同程度上的弯曲,严重的影响了射击精度,还有就是瞄准具的稳固性不好,排除射手因素一只旧枪在首发和第二法的弹着点上差异很大。
88...... |
#52 
以下是引用皇甫国巍 在第50楼的发言: 没用过就没有发言权,在理论上来讨论没有什么实际意义 |
我还没去过日本呢
我就不能骂他小日本了?
我还没见过关羽呢
我就不能说他用的不是冷燕锯了
你所以的发言 都是用过的 见过的 摸过的?
什么论调?
#53 
以下是引用qdlai228 在第28楼的发言: 85和88如果按西方的观点来看,确实不是一支“真正”的狙击步枪,西方习惯叫这种武器为精确射击步枪。
88和85在作战使用上和西方的标准狙击步枪战术是有区别的,这两把枪实际上是大量分发到作战分队中,在第一线担任战场监视、精确射击重点目标的任务,用于弥补现代自动步枪中远距离精度和威力不足的缺点,有时候,你可以把它看成一把用单发射击代替点射的机枪。这种武器,精度不是最重要的,重要的是轻便、容易掌握、环境适应能力好、火力反应速度快,至于其远距离精度不是太好的缺点,可以用较高的射速来弥补,半自动是个合理...... |
同意.88设计思想是作为班组支援武器的.其实就相当于班组中的精瞄步枪.专门的狙击小组还是会用高精度大口径狙击枪的.
我甚至都觉得既然采用5.8mm弹了,弹匣容弹量应该增加,M21用的7.62*51mm弹容弹量还有20发呢,我们的5.8*42mm弹才10发太少了,毕竟是作为班组支援武器的,容弹量大些对在短时间内射击多个目标有好处呀.对携带也有好处,带5个20发弹匣比带10个10发弹匣强多了吧.
lqf0728
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回复:[原创]对于狙击的...
2007-7-16 20:26:45
#54 
真是些不错的东东,我本人是很喜欢枪械的,不过在我们国家是不能收藏的,以前有收藏过一些气枪.我是很喜欢狙击枪的,特别是电影<生死狙击>里面开头的那赶,太帅了,据说是什么"狙击枪之王"要200多万的啊.牛!
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
#55 
弟兄们,你们都不要争了!我虽然没有用过88或85,但我觉得它们在特定的战斗环境中各有各的长处!
#56 
以下是引用GXLS武警老兵 在第55楼的发言: 弟兄们,你们都不要争了!我虽然没有用过88或85,但我觉得它们在特定的战斗环境中各有各的长处! |
两只枪的设计思想是一样的
没有所谓的各自特殊的环境
88在85之上没有任何突破
顶多就是改了口径和无托
还号称第一支小口径狙击步枪 BS之!
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